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Visualizza Versione Completa : [Impariamo dai maestri] Piani sequenza


Michele Salvezza
17-03-2010, 17:07
Piano sequenza, volontà di mostrare quanto si è bravi o possibilità espressiva non alla portata di tutti? Io non amo le scelte estreme e tropo piuttosto inutili ad esempio i film tutti in piano sequenza o cose del genere, chiaramente col digitale risulta tutto più semplice rispetto agli 8 minuti di Orson. Chi si è confrontato col piano sequenza? Esperienze? Problemi?

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Marcoman
17-03-2010, 17:30
Io non ne capisco una mazza e (purtroppo) non conoscevo nessuno di questi PS e (quasi) nessuno di questi film.

Però se dovessi esprimere un pensiero che mi è balenato in testa durante la visione delle clip direi che c'era un'esigenza da parte del regista di far entrare lo spettatore direttamente l'interno di una vicenda che accade in tempo reale e di far assaporare il scorrere dei secondi come come spazio vero in cui i personaggi si muovono. E l'effetto, se giustificato da eventi narrativi causati dalla dinamicità degli attori e degli oggetti in scena, è efficace.

Tecnicamente immagino sia difficile da realizzare, per la gestione della fotografia e soprattutto nei passaggi dove è richiesta computer grafica per "incollare" i diversi take. Ma ne so proprio nulla. Immagino.. :)

Massimo.Vavassori
17-03-2010, 17:39
Single shot. 8 Minuti.
Chapeau mr Altman.

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Michele Salvezza
17-03-2010, 17:47
Sarebbe interessante anche sentire un montatore, Tarkovskya ad esempio pare amasse i piani sequenza perchè toglievano forza al montaggio analogico lasciando trasparire la forza di ciò che veniva mostrato senza interventi.
Estremi appunto, un film in un unico piano sequenza.

J--TDEHizVA

avv.Gonzo
17-03-2010, 18:39
mi permetto di citare nodo alla gola di Hitchcock...

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Michele Salvezza
17-03-2010, 18:43
mi permetto di citare nodo alla gola di Hitchcock...



Chiaramente ci sta, con tutto il discorso sul cambio di pizza. Però questa sequenza è piuttosto statica, non si discute Alfred però a sto giro altri hanno fatto meglio.

avv.Gonzo
17-03-2010, 18:48
Chiaramente ci sta, con tutto il discorso sul cambio di pizza. Però questa sequenza è piuttosto statica, non si discute Alfred però a sto giro altri hanno fatto meglio.

chiaramente...e a ben notare la mdp spesso ha degli scossoni, non è molto fluida. Ciò che volevo citare era il concetto, il tentativo di fare tutto il film in soli 8 piani seq con stacchi, come dici per te, solo per il cambio di pizza.

Omar.Pesenti
17-03-2010, 19:25
mamma mia di fronte a cotanti pezzi di cinema impallidisco :D

non conoscevo "il segreto dei suoi occhi", che vedrò di recuperare. Lì onestamente non ho nemmeno capito come hanno potuto girare il pianosequenza... donde sta el trucco?

Grande il Massimo che mi cita il Robert che a sua volta cita l'Orson...

Roberto.Longo
17-03-2010, 21:05
Anche io nel mio filmicino mi sono dato da fare con dei pianisequenza. Per me l'esigenza era quella di avvalorare/rendere credibili atti bizzarri che avrei mostrato e rafforzare quell'approccio voyeristico e casuale che volevo dare alla vicenda.
La cosa che mi ha appassionato di più è stata la progettazione della ripresa.
E' bellissimo realizzare un pianosequenza storybordandolo come se non lo fosse - in maniera tale da ragionare sui dei "topics" - e poi costruirne il movimento di "connessione". Anche l'esperienza con gli attori è stata davvero super appagante. Come si noterà dal mio petto gonfio :D sono molto orgoglioso di questo aspetto di 3/4.

massi78
17-03-2010, 22:20
Anche io nel mio filmicino mi sono dato da fare con dei pianisequenza. Per me l'esigenza era quella di avvalorare/rendere credibili atti bizzarri che avrei mostrato e rafforzare quell'approccio voyeristico e casuale che volevo dare alla vicenda.
La cosa che mi ha appassionato di più è stata la progettazione della ripresa.
E' bellissimo realizzare un pianosequenza storybordandolo come se non lo fosse - in maniera tale da ragionare sui dei "topics" - e poi costruirne il movimento di "connessione". Anche l'esperienza con gli attori è stata davvero super appagante. Come si noterà dal mio petto gonfio :D sono molto orgoglioso di questo aspetto di 3/4.

Avete dimenticato il ps iniziale di De Palma in Snake Eyes (che però contiene 8 cut "invisibili", esattamente come El Secreto de Sus Ojos), vero Omar?

El secreto è un FILMONE, consigliato a tutti. A breve vi aggiorno con una recensione che attende da un paio di mesi di essere scritta.

La sequenza più o meno dovrebbe essere stata realizzata cosi: elicottero - gru - camera a mano (con operatore imbracato nel "volo" verso il basso). Cercherò di essere più preciso a tempo debito.

Omar.Pesenti
18-03-2010, 00:59
però a onor del vero quelli di DePalma si vedono o si intuiscono, in El Secreto non so capacitarmi della cosa... esiste con sub ita o engl?

Michele Salvezza
18-03-2010, 01:33
però a onor del vero quelli di DePalma si vedono o si intuiscono, in El Secreto non so capacitarmi della cosa... esiste con sub ita o engl?

No, ma abbiamo in mano delle prove, a breve arriva la soluzione del mistero.

massi78
18-03-2010, 12:48
No, ma abbiamo in mano delle prove, a breve arriva la soluzione del mistero.


Io l'ho visto in sub eng. ma son sicuro che ora che s'è preso l'oscar, se aspetti te lo vedi al cinema, doppiato purtroppo, purtroppo perchè in originale è uno spettacolo.

benjo
18-03-2010, 13:31
El secreto è un FILMONE, consigliato a tutti. A breve vi aggiorno con una recensione che attende da un paio di mesi di essere scritta.

La sequenza più o meno dovrebbe essere stata realizzata cosi: elicottero - gru - camera a mano (con operatore imbracato nel "volo" verso il basso). Cercherò di essere più preciso a tempo debito.

filmone, esce a Giugno in Italia. Occhio al pianosequenza iniziale, nel momento in cui la mdp si avvicina agli spettatori sugli spalti, per un secondo l'occhio attento nota computer grafic, gli spettatori sono digitali per qualche frame, poi si passa nuovamente al "reale", il trucco sta li.

massi78
18-03-2010, 13:45
filmone, esce a Giugno in Italia. Occhio al pianosequenza iniziale, nel momento in cui la mdp si avvicina agli spettatori sugli spalti, per un secondo l'occhio attento nota computer grafic, gli spettatori sono digitali per qualche frame, poi si passa nuovamente al "reale", il trucco sta li.

si uno degli stacchi più "facili" da individuare di nota li, anche senza l'occhio attento alla CG, si nota che l'immagine "sbarella" per qualche istante.

nel resto della sequenza lo stacco più individuabile sta all'inizio della fuga nel retrogradinata, Sandoval urta un passante e ha un movimento molto strano, la sequenza è molto dinamica per cui è probabile che un altro stacco l'habbiano piazzato li. C'è di sicuro uno stacco dalla gru alla camera a spalla al momento del goal, probabilmente reso invisibile dal casino che succede per qualche istante. gli altri non li ho ancora cercati e non credo che lo farò. nonostante non sia un PS "puro", secondo me, ha il suo valore come tale nel risultato e nell'uso drammatico che viene fatto di questo mezzo espressivo all'interno del film. mi ero ripromesso di sriverne più approfonditamente in una vera e propria recensione. Quindi la smetto qui. Ma approfondiso più tardi per rispondere anche alla questione iniziale posta da Michele.

Omar.Pesenti
18-03-2010, 14:20
nonostante non sia un PS "puro", secondo me, ha il suo valore come tale nel risultato e nell'uso drammatico che viene fatto di questo mezzo espressivo all'interno del film.
ovviamente il pianosequenza, vero o finto che sia, resta un pianosequenza, così come "Nodo alla gola" di Hitchcock è un intero film girato in pianosequenza; è l'occhio dello spettatore che conta e lui percepisce la continuità: che poi sia stata realizzata mediante artificio, interessa a chi si mette nell'ottica del (ri)fare... Tornando al filmone che quindi mi aspetto di vedere a giugno in sala, da spettatore vedo un bel lungo pianosequenza

sdd
21-03-2010, 20:05
Argomento davvero interessante, tante le cose da dire sul piano sequenza, troppe.
Piano sequenza che chiama in ballo proprio il rapporto tempo/spazio nel cinema, potendo sortire, quando ben congeniato, effetti drammatici notevolissimi.

Appunto tanto da dire, persino troppo e adesso non ho voglia di condividere "impressioni"

Intervengo solo per dire che "Nodo alla gola" ci dimostra chiaramente i grandi limiti del piano sequenza quando non usato per una precisa funzione drammatica. Brutto (secondo me, ma io sono un acronimo e posso dire di tutto) ma interessantissimo esperimento di Hitch.
Esperimento che, in virtù del mio essere un acronimo, dichiaro non solo soggettivamente brutto ma anche oggettivamente non riuscito.

della serie:

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/BCztQYzz3AA&hl=it_IT&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/BCztQYzz3AA&hl=it_IT&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Massimo.Vavassori
22-03-2010, 09:18
Passando allo strano mondo dei videoclip, c'è un gruppo piuttosto originale che ha fatto del piano sequenza la propria bandiera. Da una camera fissa molto ricca di eventi, ad una complicatissima sequenza alla itako natsuichi.
Ne posto tre:

qybUFnY7Y8w

Quello che li ha portati al successo:
XJulhGUh8vU

L'ultimo in ordine di tempo Seconda versione della stessa canzone:
QUI (http://www.youtube.com/watch?v=UJKythlXAIY&feature=related)

La puttana ladra della EMI ha tolto l'embedding dei video dei suoi artisti, ho fatto una fatica per trovare gli altri e implementarli qui

I tagli del primo video, ne trovate altri su youtube
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Marcoman
23-03-2010, 02:23
veramente notevoli anche gli ok go!! :eek: la catena meccanica me l'ero persa, mentre conoscevo l'altro dei tapis roulant


comunque ecco la mia proposta di piano sequenza, come punto di vista di un personaggio:

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massi78
23-03-2010, 09:20
aspettavo l'opening di strange days, un bel ps funzionale al racconto.

adesso dovrebbe arrivare "I figli degli uomini" o come si chiama.


volevo sottoporre un pianosequenza (da "Le conseguenze dell'amore") meno "complesso" dal punto di vista tecnico il movimento di camera è realizzabile piuttosto facilmente, ad esempio, ma che secondo me pretende una prova d'attore non indifferente (mi è piaciuto molto come Servillo racconta la paura in ascensore, più che il monologo di fronte al boss). L'uso del PS, ad accompagnare una grande interpretazione qui rende perfettamente l'atmosfera oppressiva e la tensione subita dal protagonista.

OCCHIO AL VIDEO È UNO SPOILERONE!!!!

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scusate ho trovato solo una versione schiacciata in 4/3

Omar.Pesenti
23-03-2010, 11:08
di solito si osannano l'intro di Snake Eyes o de Il falò delle vanità, Carlito's Way o altri, ma in pochi hanno puntato il dito su uno dei (secondo me) pianosequenza più belli di DePalma, che racconta davvero tutto: cosa sta succedendo, cosa alcune persone hanno intenzione di fare, cosa succederà. Beccatevi questa sequenza di Carrie (da 1':25". Oh, non spaventatevi per l'acconciatura di Ralph Supermaxieroe, TERIBBILE!!!!!):

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stefano76
26-03-2010, 23:22
Quoto al 100%... Ci scrissi una recensione su questo piano sequenza ( e sulla scena successiva, altrettanto spettacolare)... Meraviglioso.

Marcoman
01-05-2010, 17:34
Direi di tornare in italia con un PS appena sfornato e con un'ottima dose di buona musica e di lol! :D

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che ne dite?

Massimo.Vavassori
01-05-2010, 18:19
Francamente imbarazzante.

Marcoman
01-05-2010, 20:01
ahahahahahah!! :D

Max Muntoni
02-05-2010, 17:24
Ma quello non è Pino Scotto!
È Leone di Lernia con una parrucca!

Massimo.Vavassori
02-05-2010, 17:43
Uno non è Pino Scotto e l'altro NON è Mikimix

GiovanniFicetola
04-05-2010, 21:41
di piano sequenza in un videoclip c'è anche questo, che trovo sempre meraviglioso

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Michele Salvezza
20-05-2010, 02:03
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